Когда в Кабул после ухода талибов вошли отряды полевых командиров моджахедов, столица Афганистана являла собой яркий образец анархии. Каждый командир считал должным окружить себя собственной охраной. По городу на всех видах транспорта носились сотни людей в национальных одеждах, устрашающе размахивая стрелковым оружием всевозможных систем и калибров.

Сейчас картина стала более мирной. Оружие можно увидеть только в руках часовых да у мобильных патрулей международных миротворческих сил.

Прекращение боевых действий на большей части территории страны - самое большое достижение переходного правительства, возглавляемого Хамидом Карзаем. Это в первую очередь отмечают все - таксисты, дети, муллы, учителя, дукандоры (торговцы в лавках), военные, донельзя уставшие от стрельбы и лишений. На столь потрясающее изменение жизнь среагировала без промедления. Город буквально бурлит. Открылись школы, полным ходом идет разбор завалов, автосервис завален работой, а афганский "вечный двигатель" - торговля - набирает обороты. На улицах - потоки машин, много велосипедистов, стайки школьников, повозки хазарейцев, вереницы ишаков, а то и верблюдов. Все это шумит, звенит, сигналит. Прохожего наперебой зазывают съесть кебоб, выпить чаю, сбрить бороду или просто поговорить. Объясняться можно на любом языке, в окружающей толпе непременно отыщется нужный толмач. Если ты молчишь, то все равно попытаются начать разговор - старшие на русском, молодежь чаще на английском.

К слову, большинство афганцев в нюансы не вдается и всех иностранцев делит на русских и американцев. Причем, как правило, о нас всегда отзываются теплее. Вы, говорит мне один из торговцев антикварным оружием, народ сердечный. Бывало заскочит шурави (советский) в майчонке, в шлепанцах на босу ногу, руку пожмет, по-мусульмански расцелуется. С ним можно и за жизнь поговорить, и чаю попить, а то под водочку и кальян покурить. После этого и цену снижать.

А эти буйволы - американцы -ввалятся вчетвером в касках и бронежилетах, встанут спиной друг к другу и, не выпуская из рук винтовок, озираются с каменными лицами по сторонам. Остается только одно - ободрать их втрое больше обычного.

Откуда дукандору знать, что не положено американскому солдату снимать, находясь вне своей

стр. 14

базы, индивидуальные средства защиты.

Для полноты картины остается добавить, что жизнь с наступлением темноты в городе замирает. Последний велосипедист или прохожий стремится шмыгнуть в свое убежище до того, как угаснет последний солнечный луч, потому что дальше действует комендантский час. На улицах лишь немногочисленные бездомные псы и патрули.

Впрочем, в целом по стране не все так спокойно, как в ее столице. Наиболее яркое подтверждение этому - покушение на министра обороны Фахима. 8 апреля генерал прилетел на вертолете в аэропорт города Джелалабад, центр провинции Нангархар, чтобы повстречаться с губернатором Хаджи Кадиром и обсудить пути сокращения посевов опиумного мака. Тысячи людей вышли поприветствовать преемника Ахмада Шаха Масуда. Их теснилось столь много, что движение по главной магистрали было затруднено. Поэтому приняли решение ехать к резиденции губернатора окружным путем. Только машины стали поворачивать, раздался взрыв замаскированной бомбы. На месте погибли четыре человека, 18 ранено, большинство из них дети из близлежащей школы. Фахим не пострадал.

Министерство безопасности выдвигает версию, что покушение могли организовать наркобароны. Сам генерал уверен, что за ним охотятся спецслужбы Пакистана.

Наиболее обстоятельно на "афганскую тему" мне довелось поговорить с Временным поверенным в делах России в Афганистане Владимиром Ивановичем ИВАНЕНКО. Он в свое время окончил восточный факультет Ленинградского государственного университета. Владеет персидским и английским языками, кандидат исторических наук. На Востоке в качестве дипломата проработал 16 лет, около половины из них - в Афганистане.

- Владимир Иванович, после зимнего всплеска активности в отношениях между Россией и Афганистаном, кажется, наступило некоторое затишье. Не значит ли это, что с приходом сюда западных стран, и прежде всего США, мы сдаем им позиции?

- Отнюдь нет. Россию и Афганистан веками связывали тесные, дружественные отношения. Вот и после изгнания талибов специалисты МЧС оказали неоценимую услугу афганскому народу. Они развернули гуманитарный центр, уникальный госпиталь, оказавший неотложную медицинскую помощь многим тысячам афганцев, в экстремальных условиях расчистили дорогу через перевал Саланг. Сейчас госпиталь со всем оборудованием передан афганской стороне. Через перевал непрерывным потоком движется транспорт, в том числе колонны с гуманитарным грузом, идущие через Таджикистан.

Но наши отношения этим отнюдь не исчерпываются. Напротив, они приобретают стратегический характер. Напомню, что в Кабул прилетал министр иностранных дел России Игорь Иванов, в Москве побывали глава Временной администрации Афганистана Хамид Карзай, министр обороны Мохаммад Фахим, министр внутренних дел Юнус Кануни. Как видите, идет активное сотрудничество по различным направлениям.

- Существует мнение, что западные страны укрепляются в регионе Центральной Азии с целью приблизиться к источникам энергии - нефти и газу. Какие цели преследует Россия?

- Мы считаем, что на Афганистан нужно смотреть под другим углом зрения. Невнимание к его проблемам привело к очень тяжким последствиям. Если мы и наши партнеры совместными усилиями поможем Афганистану прекратить воину и восстановить экономику, то тем самым мы подорвем в этом регионе истоки международного терроризма, производства и распространения наркотиков, незаконной торговли оружием, что самым положительным образом скажется и на ситуации в нашей стране. Оказывая поддержку Афганистану, мы оберегаем себя от ненужных жертв и экономических потерь в будущем.

- Но экономическая ситуация в самой России пока оставляет желать лучшего.

- Речь не идет о вложении нами крупных финансовых средств. На днях в Кабуле прошло совещание группы представителей 14 стран и международных организаций. По предварительной оценке, участники выразили намерение вложить на этом этапе в решение афганских проблем 825 миллионов долларов.

Мы в число стран-доноров не входим, но можем оказать ощутимое содействие специалистами, техникой, транспортировкой грузов. Примеры такого взаимодействия уже есть. Вспомните наведение стабильной понтонной переправы через Нижний Пяндж в начале антитеррористической операции. Возвели ее российские специалисты, а все расходы оплатила Германия.

Но я бы хотел подчеркнуть,

стр. 15

что и некоторые российские бизнесмены испытывают к Афганистану определенный интерес. В самом конце февраля в Кабул из Москвы прилетала большая группа представителей "Лукойла", "Газпрома", "Зарубежгеологии", "Станкоимпорта", КАМАЗа, РАО ЕЭС, "Водстроя", руководители банковских структур, связисты. Они встречались с заинтересованными членами афганского правительства. В результате уже подписано около 20 договоров о сотрудничестве.

Помимо этого в результате поездки в Афганистан представителей московского правительства достигнута договоренность о том, что Москва примет участие в восстановлении Кабульского домостроительного комбината, в ремонте и оснащении политехнического института, в возведении систем водоснабжения.

- А выражает ли афганская сторона заинтересованность в сотрудничестве с Россией?

- Если вы имеете в виду негативный осадок от пребывания советских войск в Афганистане, то афганцы по этому поводу говорят так: "В истории отношений между Россией и Афганистаном были и темные, и светлые страницы. Давайте ради будущего забудем о темном".

Кроме того, в 50 - 80-е годы теперь уже прошлого века мы создали здесь целые отрасли промышленности - металлообрабатывающую, газовую, строительную, химическую. Было возведено около 140 объектов, в том числе такие крупные, как ирригационная система в провинции Нангархар, ГЭС в Пули-Хумри, завод азотных удобрений неподалеку от Мазари-Шарифа, крупные жилые микрорайоны в Кабуле. Была построена и кольцевая дорога по территории всего Афганистана. Причем, сделана она на совесть. Бывало, танк в летнюю жару на месте развернется, а следов почти не видно. До сих пор она остается основной транспортной магистралью страны. Даже при разработке проекта газопровода из Туркменистана в Пакистан американская корпорация "Юнокал" взяла за основу рабочие чертежи наших специалистов.

Абсолютное большинство объектов, к сожалению, сегодня не работает. Для их восстановления требуются наши специалисты и техника. Заметьте, я совсем не говорю о военной сфере, у которой свои потребности, и немалые.

По этим и многим другим причинам афганцы стремятся к сотрудничеству с нами.

- Как складываются отношения с нынешним правительством?

- Самым лучшим образом. Мы находим взаимопонимание по всем вопросам. Ни одна наша просьба не остается без внимания.

- Соединенные Штаты огородили свое посольство сплошным высоченным металлическим забором, выставили усиленную охрану. А вы не опасаетесь нападений?

- Сейчас в городе стало намного спокойнее. Правительству Хамида Карзая удалось убрать с улиц всех вооруженных людей, кроме полиции и патрулей Международных сил содействия безопасности. Афганцы стремятся к миру, и надо им в этом помочь.

А вот мнение Чрезвычайного и Полномочного посла Афганистана в России Ахмада Зия МАСУДА. Это младший брат "панджшерского льва" Ахмада Шаха Масуда, послом в нашей стране назначен нынешней весной.

- Господин посол, вы до последнего времени находились у себя на родине. Как вы оцениваете обстановку в Афганистане?

- Безусловно, наиболее важный процесс - проведение Лоя джирги и избрание переходных органов власти. До 2004 года, помимо решения важнейших насущных проблем, они подготовят

стр. 16

новую Конституцию государства и создадут условия для проведения всеобщих демократических выборов в органы исполнительной и законодательной власти. Таким образом, появится новое государство, отвечающее чаяниям нашего народа.

- Во время последней поездки в вашу страну у меня создалось впечатление, что афганцы ждут от правительства Хамида Карзая быстрых положительных перемен в экономике. А этого пока не происходит. Не вызовет ли это вспышки общего недовольства?

- Да, к сожалению, это приходится признать. В начале контртеррористической операции многие государства заявили о своих намерениях помочь нашей стране. Но обещания остались лишь обещаниями. О какой-либо значимой помощи пока говорить не приходится. В самом же Афганистане после 23 лет войны нет собственных ресурсов. Между тем одна из главных причин появления "Аль-Каиды" в нашей стране - экономическая отсталость. И искоренить терроризм только военными действиями невозможно. Необходимо накормить народ, дать ему работу, тогда ни мулла Мухаммад Омар, ни бен Ладен не смогут найти себе сторонников. Всеобщее образование и приемлемый жизненный уровень приведут к формированию новой культуры отношений между людьми. После этого всякая социальная база терроризма в нашей стране будет подорвана, население само отринет его. Если же в Афганистане в ближайшее время не произойдет значимых позитивных перемен в экономике, то противостоящие нынешней власти силы наверняка используют это для контрпропаганды и дестабилизации обстановки в стране, что может вызвать крупные выступления сторонников талибов уже летом нынешнего года на востоке, юге страны, в крупных городах.

- Вы рассчитываете на помощь России?

- Безусловно. Большинство афганцев на это надеется. Вы очень много построили в нашей стране. Многие объекты по силам восстановить только вам. Но российское правительство медлит. А между тем в Афганистане работают десятки гуманитарных организаций. За каждой из них - определенные страны. Они "просеивают" многие тысячи молодых афганцев, отбирая самых талантливых, образовывая и воспитывая своих сторонников. Именно они будут завтра управлять страной. На кого они будут ориентироваться в своих действиях? Ответ, я думаю, ясен. Между тем, уход России из Афганистана не выгоден никому, в том числе и вам. В этом случае нарушается баланс интересов, что чревато в будущем новыми серьезными конфликтами.

- Насколько авторитетно сегодня центральное правительство?

- Пока оно не в состоянии осуществлять контроль на всей территории. Одна из причин этого состоит в том, что многие региональные лидеры опираются на помощь извне, в том числе и на содействие пакистанских спецслужб. Это позволяет им быть в независимом положении от центра, который пока не может им чем-то существенным помочь. На мой взгляд, если кто-то хочет по- настоящему стабилизировать обстановку в Афганистане, то он должен поступать более дальновидно, оказывая содействие через Кабул.

Журналистской удачей стала встреча с бывшим президентом Исламского Государства Афганистан Б. РАББАНИ. Помогло в этом, конечно, наше старое знакомство.

стр. 17

В молодости Бурхануддин Раббани получил прекрасное образование, стал доктором теологии, профессором Кабульского политехнического института, даже читал курс лекций (их посещал и Ахмад Шах Масуд). Он автор многих работ по истории и развитию ислама, поэтому самое распространенное обращение к нему почтительное - Устод (учитель).

- Господин Устод, не могли бы вы дать общую оценку событий в стране?

- Слава Аллаху, нами сделано главное - разгромлено чужеродное афганцам движение "Талибан" и террористическая организация "Аль-Каида". Мы давно предупреждали мир о громадной опасности терроризма, но нам не верили. Лишь немногие наши друзья помогали нам в тот период. Среди них - Россия, за что мы испытываем к ней особую благодарность и намерены поддерживать с ней дружеские отношения и в дальнейшем. Чтобы увидеть истинное лицо "Аль- Каиды" и талибов, потребовалась, к сожалению, трагедия 11 сентября.

Многие беды Афганистана вызваны вмешательством извне. Талибы - яркое тому подтверждение. Они являются порождением тех сил, которые хотят зла нашей стране. Но они выкинуты туда, откуда пришли. В стране, наконец, воцарился мир, и мы стоим на пороге больших перемен. Сегодня перед нами стоят две конкретные задачи: формирование правительства на основе волеизъявления народа и привлечение экономической, гуманитарной, военной помощи. При этом помощь должна быть бескорыстной. Если кто-то рассчитывает повлиять на принимаемые нами решения, то пусть не надеется. Афганцы этого не позволят.

Дальнейшее развитие страны будет определять народ.

- Сохранились ли в стране силы, которые могут противодействовать мирным процессам?

- Да, еще не все сторонники талибов сложили оружие, есть несколько "черных" пятен вдоль границы с Пакистаном, но это долго продолжаться не будет. Наши союзники наносят по ним воздушные удары, а афганские войска громят их на земле.

Приходится признать, что правительству пока не удается установить полный контроль над всей территорией страны. Некоторые местные руководители не в полной мере выполняют его решения. Но данная проблема будет, без сомнения, разрешена, это лишь вопрос времени.

- Вы намерены совсем отойти от политики?

- Нет. Сейчас я занимаюсь реформированием Исламского общества Афганистана, которое возглавляю около тридцати лет. Но время требует других подходов, поэтому предполагается создать общенациональное политическое образование под рабочим названием Объединенный фронт, которое могло бы объединить всех людей, заинтересованных в построении независимого демократического Афганистана, - от премьер-министра до дехканина. Причем эти люди могут быть различных национальностей, вероисповедания, могут проживать как у себя в стране, так и за рубежом.

- Каким вы видите будущий Афганистан?

- Форму государственного устройства должен обязательно избрать народ. Только демократическое решение этого вопроса сможет обеспечить целостность и стабильное развитие государства. Какое оно будет при этом - светское или исламское - большого значения не имеет. Здесь, на мой взгляд, нет противоречий.

Во внешней политике нужно придерживаться принципов нейтралитета, невмешательства, дружественных, взаимовыгодных отношений со всеми странами, особенно соседями.

- Какова ваша точка зрения относительно армии?

- Безусловно, нашей стране армия будет необходима еще долго. Первые шаги для ее формирования правительство уже сделало. Мы не можем создавать ее на пустом месте, поэтому правительство наверняка обратится за помощью к нашим друзьям и будет использовать опыт своих специалистов, которые прошли подготовку в разных странах и, прежде всего, в бывшем Советском Союзе.

- Как вы полагаете, мог ли бен Ладен организовать столь крупные теракты в Соединенных Штатах?

- Вы затронули очень серьезный вопрос, который требует тщательного расследования. Я никогда не встречался с бен Ладеном, но мне о нем рассказывали люди, которые провели с ним долгое время. По их словам, бен Ладена отнюдь нельзя отнести к людям, наделенным какими-то уникальными способностями.

Я не могу представить, как можно организовать столь грандиозные акции, безвылазно сидя в афганской пещере.

- За ним стоят еще неизвестные миру силы?

-Да.

- Вы можете их назвать?

- Это требует отдельного разговора.

- Можно на него надеяться?

- Приезжайте.

Permanent link to this publication: